读创/深圳商报记者 刘悠扬

2019年初冬的一个下午，以色列作家拉维·提德哈在深圳最著名的电子街华强北，买了一架无人机。他包里还揣着一本刚出版的新书《中央星站》，这是他获得2017年坎贝尔奖“最佳科幻小说”作品的第一个中文版。

这是拉维第一次来深圳。和深圳的这种遭逢，让这位以“科幻”名世的作家，感到“未来感”十足。

• 

• ▲拉维·提德哈在深圳前檐书店

这天晚上，拉维·提德哈在深圳的前檐书店，和蜂拥而来的中国科幻迷们聊了一整夜。陪着他的，还有他的好朋友、英国科幻作家伊恩·麦克唐纳，中国青年科幻作家王诺诺、“量子学派”创始人罗金海。

• 

• ▲2019年11月5日，拉维·提德哈在深圳前檐书店谈新书《中央星站》，活动结束后和中国科幻迷们合影。

这位最近快速崛起、在7年内横扫16项科幻大奖，并被人们称为“科幻鬼才”的作家，身上有许多的未解之谜——

他成长在一个接近乌托邦社会的集体公社基布兹，而他笔下的中央星站，却是一个25万移民混杂而居的世界。出身给他的创作留下了什么样的烙印？

他的故事里没有星球毁灭，没有太空旅行，没有英雄拯救世界，只有架空未来的芸芸众生，以及每一种生命的喜怒哀乐。他看起来更像个严肃作家，而不仅仅是“科幻作家”。

20多年前，他搭着绿皮火车来中国，在成都的茶馆里，和一帮中国科幻作家大摆龙门阵。此后，他的作品不断出现中国元素。东方文化对拉维意味着什么？

• 

• ▲拉维·提德哈接受读创/深圳商报记者专访

当天，拉维·提德哈在深圳接受了读创/深圳商报记者的专访。他状态很好，谈兴甚佳，从自己的成长经历谈到多元文化在他创作中留下的烙印，从社交媒体、AI等高科技与人性的冲突谈到他的希冀，从小说创作谈到影视改编，从他欣赏的中国乃至华裔科幻作家谈到他与中国的缘分……

这个男人身上的谜题，并未全部解开，但拉维终究给我们开了一扇小窗——那是对中国读者而言，过去几乎完全陌生的以色列科幻文学。

就像当晚来到现场的科幻作家、南方科技大学教授吴岩说的那样，在刘慈欣之前，世界不知道中国科幻；同样，在拉维·提德哈之前，世界不知道以色列科幻文学。“这也是为什么我们今天要读《中央星站》。”吴岩说，这本书让我们了解一个民族如何面对未来。

• 

• ▲从左至右为科幻作家、南方科技大学教授吴岩，中国青年科幻作家王诺诺，“量子学派”创始人罗金海，英国科幻作家伊恩·麦克唐纳，以色列作家拉维·提德哈及其翻译。

在吴岩看来，《中央星站》更可贵的是，它提供了另外一种科幻小说的写作方式。故事写的是特拉维夫的一个太空站，可拉维并不写瑰丽的太空旅行，他写的是太空站里的芸芸众生，基因孩子、节点人类、增强元人类、数据吸血鬼、机械改造人、弃物之王、造神艺术家……“拉维在以色列、南非、英国、老挝、瓦努阿图生活过，这个太空站投射了这些地域的多元文化和生活。他的写作，和美国人独闯世界、战胜一切的超级英雄完全不一样，也和刘慈欣式的宏大科幻完全不同，提供了另外一种完全迥异的新写法。”吴岩说。

• 

• ▲《中央星站》
  【以】拉维·提德哈 著
  陈阳 译
  大方·中信出版集团
  2019年11月

吴岩和拉维已有20年的交情。在他的回忆中，20年前的拉维很朋克，顶着一头的长辫子，他们一块去成都参加《科幻世界》的作家大会。此后的很多年，拉维主编的《世界科幻巅峰丛书》系列选集，向世界译介了许多中国科幻作家。

采访中，拉维不仅对中国科幻作家如数家珍，说自己最欣赏的是韩松；他还给记者推荐了一波鲜为人知的华裔科幻作家，包括令人印象深刻的新加坡华裔科幻作家JY Yang、他的好朋友刘宇昆……

• 

• ▲拉维·提德哈在新书分享会上

是的，我们对世界科幻文学远远称不上了解，哪怕对自己，无论深圳还是中国，同样缺乏想象。这一点，拉维·提德哈也许比我们做得更好。他刚完成一个关于义乌的科幻小说，灵感就源于那一列从义乌开往伦敦的中国列车，“它有30个站，每到一个站就会换轮子”，这个场景在拉维眼中非常神奇，甚至魔幻，他把它写成了一个新丝绸之路的科幻故事。

• 

• ▲拉维·提德哈为中国读者签名

本次活动是2019年“文化广场读书沙龙”系列活动之一，由中信出版·大方、深圳前檐书店、深圳商报/读创联合主办。

据悉，“文化广场读书沙龙”是深圳商报·读创企业家读书会主办的线下读书公益活动，由全民阅读推广基金支持，分为“深圳学人”“人文讲座”和“商业课”系列，活动将持续至年底，将陆续邀请作家、学者带着自己的新书，就当前的读书热点和热门书籍与读者交流分享。

⒈不是英雄拯救世界，只是芸芸众生的故事

深圳商报《读书周刊》：《中央星站》是你译介到中国的第一本小说，创作这本小说的初衷是什么？

拉维·提德哈：谈到《中央星站》的灵感，其实这本书主要是写以色列最大的一个城市特拉维夫发生的故事，在特拉维夫的南部有一个车站，车站附近有一些空旷的工厂，在工厂周围有很多的移民，他们来自非洲、菲律宾等各种各样的国家和地区，我每次经过这个车站都会想，这些移民的孩子、孙辈未来会过什么样的生活？这就是我写作的灵感和初衷。

很多科幻大片或科幻小说，都在讲一些英雄拯救世界的故事，比如说太空入侵、外星人等等。但我这一本书，更关注的是大家庭里面，每一个普通人的情感，我写的是家庭情感在科幻背景下的故事，更多探讨共情和共性。

⒉科幻小说是让人看到未来有多好

深圳商报《读书周刊》：赛博朋克的主题是“高科技，贫瘠的生活”，这种科幻题材经常让我们去反思：科学给人类带来的是好还是坏。你在作品中对科技发展的态度，是抱有警惕还是拥抱？

拉维·提德哈：我的书里没有“赛博朋克”元素，因为星球没有毁灭，也没有星球大战的故事。当然，我会写到一些让生命变得更加长寿的科技，虽然并不知道未来会不会出现。我尝试把科幻小说变得让人更憧憬未来的生活，因为人的情感无论在当下还是未来，都是第一位的。

我在书中写了很多新科技。例如我见证了互联网的发展历史，所以，我在书中设想它下一步会不会出现一些数据节点，通过节点来对话，这是非常有意思的情节。我写完之后，硅谷的一家互联网公司联系了我，说他们也有这种想法，希望通过人类的数据节点去创造对话。当然，这些“可怕”的科技公司，我不希望它成功。

⒊如果有一天，互联网消失了

深圳商报《读书周刊》：在科技越来越快的趋势下，人的意义不大了，人群的意义变大了，这是不是意味着个体的消失呢？

拉维·提德哈：未来，个人与群体谁的赋能更厉害？我看到，现代人的生活非常孤立，每个人回到家把门关起来，就是另外一个世界，很多科幻小说讲的都是人们在大城市的孤独生活。多年以来，互联网带给我们太多便利，因为它把世界联系起来，变成统一的社群，帮助我们更好地跟别人沟通。现在大家都在谈社交媒体，我们不能忽略的一点，就是社交媒体的核心还是沟通，还是人与人之间的联系。我个人觉得，最可怕的一件事情是：如果以后没有互联网，我们的生活会变成什么样子？

⒋基布兹更像一个乌托邦世界

深圳商报《读书周刊》：你在集体公社基布兹出生长大，这种乌托邦式的社会制度，给你的创作带来什么样的烙印？

拉维·提德哈：我在一个集体公社长大，那里不会谈钱，所有东西都是公有的，孩子们也在公屋长大——不是跟父母待在一起，而是跟其他的孩子一起成长，基布兹更像是一个乌托邦的世界。我的祖父母18岁就离开欧洲，来到基布兹，一生没有再回故乡，我也会受到爷爷影响，他是一个共产主义者。这种经历对我的创作影响非常大。

⒌来到深圳，就像来到中央星站

深圳商报《读书周刊》：你在少年时代就曾游历南非、英国、老挝、瓦努阿图等多个国家和地区，这种多元文化的经历和碰撞，给你的文学创作带来什么营养？

拉维·提德哈：文化多样性，是我一直想通过这本书去传达的。现在全球的移民非常多，有气候移民、经济移民等等，我也尝试着把这些文化的多样性融入到我的书里面，例如书中有一些类似诗的部分，我最初是用瓦努阿图的一种语言Bislama写的。

深圳商报《读书周刊》：《中央星站》写的是一个多民族、多文化混杂的太空站，这很容易让我们联想到世界各地正在出现的超级移民大都市，例如深圳、迪拜、东京、纽约。你笔下的中央星站，能给当下提供什么样的启示？

拉维·提德哈：像深圳、迪拜这种未来感很强的城市，的确非常“魔幻”。来到深圳，也感觉好像来到中央星站一样，非常科幻。但是在深圳的这几天，我仍然在思考这些平凡人的生活，如果以后的城市都变得非常未来，那厕所谁来洗？老人谁来照顾？楼梯坏了谁去修？

⒍新作是个关于义乌的科幻小说

深圳商报《读书周刊》：有没有你生活过的某一座城市，启发了你关于科幻的写作？

拉维·提德哈：义乌非常棒，它是一个小商品之城，有很多阿拉伯人和欧洲人在那里做贸易。义乌到伦敦有一班列车，有30个站，每到一个站就会换轮子，这是一个非常神奇的场景。最近，我以新的“丝绸之路”为主题，写了一篇跟义乌有关的科幻小说，书中讲到主人翁在义乌成长的故事、他的爱情和经历。

深圳商报《读书周刊》：科幻小说改编成影视，会让它的传播度更广，你的作品有没有改编成影视的计划？

拉维·提德哈：我有一本小说Violent Century已经出版了繁体字版，英国一家公司投资、制作了三年，还不知什么时候拍摄完成。有一些制片人也对《中央星站》感兴趣，我们正在探讨中。

⒎很多亚洲华人在写科幻小说

深圳商报《读书周刊》：你对中国科幻的评价如何？能否分享你最喜欢的作家和作品？

拉维·提德哈：中国科幻文学是一个很大的概念，每个人的口味不同，我不能说自己最喜欢的是谁，但我还挺欣赏韩松的作品。

深圳商报《读书周刊》：能否给我们介绍一些在美国的华裔科幻作家？

拉维·提德哈：不单是美籍华裔在写科幻小说，其实有很多亚洲的华人都在写科幻小说，像新加坡的JY Yang等等，都有很棒的作品。我认识刘宇昆很多年了，他很出色，在译介中国科幻作家方面非常出色。

（本文在访谈翻译环节得到周家源的协助）