【编者按】
临近元旦，美国的新冠肺炎患者确诊数仍旧高居不下，新冠病毒在英国发生变异导致伦敦封城……这一切，都让我们把目光重新聚焦在了国外的防疫政策、公共卫生系统和医疗体系、制度上。
中西方医疗差异究竟有哪些，如何看待这种不同？
12月上旬，由中信出版集团和言几又书店联合举办的“看病那些事：外籍医生的中国医院故事”——《我在中国当医生》新书分享会上，该书作者，曾于1980至2012年服务于英国国家医疗服务体系（NHS），现香港大学深圳医院血液科及造血干细胞移植中心主任朱知梅教授，与他的同事蔡继福医生一起，从跨文化视角，就中英两国医疗差异、进行了探讨。
读创/深圳商报特刊发活动部分文字实录，以飨读者。

[caption id="attachment_3180755" align="alignnone" width="800"] ▲《我在中国当医生》
【英】朱知梅 著
中信出版社
2020年12月[/caption]

想亲历中国发展，在英行医32年的资深教授回国了
朱知梅：我的背景，说简单也简单，也复杂很复杂。1954年，我在上海出生，很早的时候，爸爸妈妈带着我去香港，所以我在香港长大和接受教育，毕业之后，不知道为什么就去了英国，然后竟然在英国呆了30多年。
2011年，一个偶然的机会，我知道了要创建香港大学深圳医院这件事。没想到2012年初，香港大学找到我，询问有没有兴趣回来到香港大学深圳医院做事。
如果来中国大陆工作，对我个人而言，冲击是很大的。我在英国做医生的30多年里，工作和生活已稳定而成功，自己也进入了一种无欲无求、处之泰然的境界。
[caption id="attachment_3180756" align="alignnone" width="866"] ▲朱知梅教授近照[/caption]

所以，当香港大学找到我时，面对这样一个可以回中国做医生的好机会，我没有考虑很长时间就答应了。
主持人：具体是什么原因触动您回到中国？
朱知梅：在英国30多年间，我以旁观者视角亲眼见证中国的发展，觉得非常地感动跟自豪。现在能有机会亲身参与其中，这样的机会在人生中不会很多，所以不容错过。如今回想，我曾做过很多决定，但是这可能是我做过最好的一个决定。

差异之一：英国医疗水平均衡，但无法自主选择医院和医生
主持人：在新书《我在中国当医生》中，您回顾了自己生在上海，成长于香港，求学和工作在英国，又回到中国进一步发展的这段特殊经历，这使得您有机会亲历两种不同文化背景下的医疗体系和做事方法。
在这里，想请您结合自己的亲身感受，来聊聊中英两国医院异同有哪些？
朱知梅：首先，我来解释一下为什么要写《我在中国当医生》这本书。

在回来8年半中，我学了很多东西，看了很多东西，也积累了很多东西。我觉得自己有责任从个人角度，跟深圳政府和老百姓做一个交代，讲讲我自己的一些看法。
那么，中英两国医疗体系有什么不同呢？
第一，比起中国，英国是一个很小的国家，其人口数量只有广东省的一半。英国的医疗体系的水平和服务质量是基本统一的，不管是北部、南部，还是东部、西部。但中国的医疗体系有一个情况，地区不同或经济发展水平的不同，其会服务的水平、服务的质量有不同。
第二，两国还有一个很大的差异是在医疗文化方面。中医作为中国的主要医疗方式，已经有几千年的历史，而西医只是近两百年才在中国慢慢发展起来。所以，中国有中医文化，而中医的文化是调养、养生。但外国的医疗文化就是看病。当然，资源投资也是不同。
第三，两国的病人看病的习惯也不尽相同。不过这种不同并能不表示我就不能回来工作，我应该主动来适应这种不同，与同事们一起走出一条自己的服务之路。
蔡继福：我的情况跟朱教授刚好相反。朱教授是1980年到英国，我是1980年出生。朱教授在英国待了32年后，回来看看中国的医疗情况。而我则是从2001年大学毕业后，在厦门的一个公立医院工作了十来年，想看看外国的情况。当我了解到香港大学深圳医院会有很多从外国回来的医生，所以我就第一批被招进来做专科医生。
中英的医疗体制有什么不同？我没有去过英国，但是我多多少少有接触了解过。我个人感觉有几个跟不同的地方：
第一，在英国或香港看病，病患没有自主选择医院的权力。你必须要先去看家庭医生，家庭医生再给你转接到你固定的那个医院。不是像中国，今天想在人民医院看就在人民医院看，明天想在北大医院看就在北大医院看，但在英国和香港是没有这个机会。
第二，英国、香港或美国的医疗水平的均值化确实要好一点。这就是说，在国外，病患找王医生看病给的诊断跟找李医生看病差不太大。找GP（全科医生）看病或找专科医生看病，看法也是相对是一致的。
但在国内这点是有挺大的不同的，因为中国太大了。并且这几十年间，中国也没有类似欧美那样系统、长期的医生培训体系和医师规范培训体系。所以中国的地区之间、医院和医院之间，其医疗水平和资源不均还是比较明显的。再加上病人可以自由选择就诊的医院，就会有在北京感冒了，病人都想跑到协和医院看病的情况出现。
这是最直观的两国不一样的地方。

差异之二：中国医疗水平地区差异大，但有选择权，效率高
蔡继福：我觉得两国医疗体制各有优缺点。在英国公平性会更好，但是效率可能没有国内那么高。在英国，病人能去专科医生那看诊，可能需要好几个月。
2013年，我在香港待过一段时间。如果病人胃炎犯了，或者想看消化门诊，是比较难的。但国内恰恰相反，效率可能要更高，病人当天想看马上就能约到，即便约不到，下个礼拜也能约到，不存在等候时间太长的问题。
只是国内因为医疗水平均值化不是很好，病人如果找三个医生看病，可能会得到三个不同意见。有的说你要开刀，有的说你要化疗，有的说不用化疗，这是普遍存在的问题。当然，这个问题我们国家已经在进行改善中，比如进行住院医师规范培训，国家质量控制中心统一监督等。国家已经知道这个问题，但现状改善确实还需要一段时间。
这是我对两个国家医疗体系异同的最直观感受，谢谢。
朱知梅：蔡医生跟我又是意见不同。
我个人的看法是，人生最重要的是要有自己选择的权利。所以，中国每个病人可以选择到哪里去看病，是非常好的。外国没有选择的余地，香港也没有。
有选择的权力是很好的，问题是怎么样去选择。
我常常跟血液科的同事说，我希望病人在深圳可以有很多不同的选择。假如他们选择来港大医院看病，这是我们的一种荣幸。但我希望病人选择港大医院不是因为某位在港大医院的医生，而是因为港大医院医生团队的服务精神——门诊水平、值班医生能力、白天和夜晚不同时段的医疗水平等。这是病人所做的抉择中最重要的部分。
英国做了几十年，还没有做到让病人真正自主选择。中国有让病人做选择条件的就不要放弃，但我们应该思考一下怎么样让病人做正确的选择。这就跟我们可以清晰的对自己吃晚餐吃什么，跟谁吃做出最好的决定是一样的。
Life is about choices，尤其在自己的健康面前，这点更加重要。

差异之三：手机推送公共防疫预警信息，这在国外看不到
主持人：进入冬季，虽然南方不像北方有那么四季分明的感觉，但冬季确实是传染病多发的季节，朱教授有什么小妙招嘛？可以跟大家分享一下。
朱知梅：冬天一般人免疫力确实会低一点，导致传染病高发，大家一定要会保护自己。
中国在公共卫生、公共防疫等方面的进展，是我在8年半之前想不到的，这种效率和模式，我在国外也看不到。Winter Crisis（冬天危机）英国每年都会遇到，中国有一点非常好，相关机构、媒体会及时发布预警提示信息，进行有效预防。
我举个在外国看不到的例子。每当深圳有大雷雨或者降温，市民的手机会弹出提醒。几年前，中国南方出现了禽流感，这个信息政府会发送给大众，大家都知道。今天冬天，我就收到提醒，你是否接种了禽流感疫苗。从这些可以看出，中国在利用新技术和媒介，比如手机，把信息传达给每个人。年轻人可以照顾他的父母，父母可以提醒自己的邻居……这一点点小事加起来，最后影响范围就会非常大。
审读：孙世建