读创/深圳商报首席记者 魏沛娜

以色列鲁宾斯坦国际钢琴大赛最高奖及最具观众人缘奖得主、美国纽约艺术家协会国际大赛钢琴首奖、美国古典邮报2018 年度最具创新力演奏家奖……作为一位“80后”钢琴家，胡瀞云凭其夺目的钢琴技巧、深具感染力的演绎特色，早已在国际钢琴舞台上绽放艺术魅力。

以“纪念李斯特210周年诞辰音乐会”为主题的胡瀞云钢琴独奏将于10月15日在深圳南山文体中心剧院的大剧院倾情上演。此次深圳作为巡演首站，接下来还将前去郑州、苏州、舟山、石家庄等地。

“选择李斯特的原因，除了因为今年正是他的210周年诞辰纪念之外（他的出生日期10月22日，正好是苏州站的音乐会），很大的因素是因为他的曲子总是能在精神层面上给我很多的灵感及感动。”胡瀞云介绍，此次音乐会的曲目都是她煞费心思仔细挑选设计的，将以李斯特的《埃斯特庄园的喷泉》开场，然后是他的六首艺术歌曲改编，包括《听！听！云雀》《水上吟》和《奉献》等，接着是《三首音乐会练习曲》，最后以《西班牙狂想曲》压轴。

在胡瀞云眼中，李斯特的音乐充满情感，变化多端，技巧艰难，且拥有极高的精神层面。

尤要一提的是，为了举办这次的音乐会，胡瀞云自7月底就从美国来到国内，至今一直住在深圳筹备巡演工作。她告诉记者，疫情期间，她积极运用互联网，例如创建线上公益讲堂，每周制作精选曲目的表演技巧视频，旨在帮助学生和音乐爱好者了解钢琴技术和不同的乐曲表达。同时，她每周固定时间在网上做直播，以一种亲和而有趣的方式与世界各地的观众互动。她希望用爱和艺术的力量帮助人们更好地面对疫情、战胜疫情。而目前即将举行的“纪念李斯特210周年诞辰音乐会”系列巡演便是她的心愿。

“如果用颜色来描绘我眼中的李斯特的话，那么李斯特就是艳红色的，红色就代表着希望。当下全世界都受到疫情的影响，所以人们是很需要一点希望的。我希望音乐会能够带给大家许多的感动！”

此外，为了让观众更好地了解李斯特作品以及本次巡演曲目背后的故事，胡瀞云日前还做客了由后院读书会主办，施坦威钢琴协办的李斯特音乐分享会，边弹奏边讲述，与观众展开了一场音乐与人生的交流与互动。当天虽然恰逢台风“狮子山”登陆深圳，但依然有近百名乐迷和市民前来参加，分享会反响热烈，好评如潮。

近日，知名青年钢琴家、美国费城天普大学钢琴教授、深圳艺术学校客座教授胡瀞云接受了读创/深圳商报记者专访。

▲知名青年钢琴家、美国费城天普大学钢琴教授、深圳艺术学校客座教授胡瀞云

读创/深圳商报：您此次为纪念李斯特诞辰而举办的钢琴独奏音乐会将深圳作为首站，请问您是第一次来深圳举行音乐会吗？

胡瀞云：疫情前我几乎每年都来深圳，深圳是全国我熟悉的一个城市，那时我被邀请去澳门国际音乐节演出，跟一个中国的国乐团合作。澳门跟深圳很近，我当时就来了深圳的一个琴行开大师课，从那场大师课开始，我就成为深圳艺术学校的客座教授，每年会来深圳上课以及开音乐会，这就是我跟深圳的缘起。我特别喜欢深圳的氛围，在这里也有很多志同道合的好朋友。

选择李斯特的原因，除了因为今年正是他的210周年诞辰纪念之外（他的出生日期10月22日，正好是我在苏州的音乐会），很大的因素是因为他的曲子总是能在精神层面上给我很多的灵感及感动，并且能够让大家都耳熟能详。我希望音乐会能够带给大家许多的美好的回忆！

读创/深圳商报：钢琴家、作曲家、指挥家、教育家……李斯特在世界钢琴史上的地位不言而喻，您是怎样建立起与李斯特作品之间的联系的？他在您的钢琴演奏生命里面又占据怎样的位置？他的艺术精髓是什么？

胡瀞云：以前我在上学的时候，李斯特并不是我首选的作曲家，因为他一贯给人的印象是炫技，而我从一开始就更喜欢深沉的作品，所以我那时并不是那么喜欢李斯特。但是人会改变的，现在我觉得那是一个错误的观念。太多的人云亦云，我们对一个人的理解反而会不深入。其实李斯特是很多变的，他年轻时炫技，但晚年作品是超前的。他的创作生涯经过了很多不同的时期，不同的时期有不同的变化，从精湛的技巧和华丽的曲子，像这次音乐会里弹奏的《西班牙狂想曲》，到受18、19世纪伟大的诗歌所启发的《艺术歌曲改编》，到他在盛年时所创作的《三首音乐会练习曲》，及至他晚期的作品，像《埃斯特庄园的喷泉》，直接影响到了印象乐派和20世纪的音乐发展。

李斯特的音乐是精神层面上的，他是一个内心很善良、乐于帮人的人，他的教育、哲学等理念造就了他音乐境界的高深，这是我在年少的时候没有找到的。几年前，荷兰有一个李斯特音乐节找我去演出，请我弹一整场的李斯特作品，当时我想在期间穿插弹奏肖邦等人的作品，想让整场音乐会的主题变成“李斯特和他的朋友”，但是负责人不允，坚持必须完全是李斯特作品。也就是从这场音乐会开始，我重新认识了李斯特，真正理解了李斯特。我特别喜欢李斯特晚年的作品。他在我的心底已经站住了脚跟，我找到了他精神层面的骨髓。如果能够用几个形容词来说音乐的音乐，则是充满情感、变化多端、技巧艰难，拥有极高的精神层面。

▲匈牙利著名钢琴家、作曲家、教育家李斯特

读创/深圳商报：这次音乐会的曲目，您是如何考虑选择的？接下来到郑州、苏州等地巡演时，音乐会的曲目还会再作调整么？

胡瀞云：我的每一场音乐会的曲目都是经过仔细设计的，费了心思，不可能说我现在练谁的作品的就演奏谁的作品，每一首作品背后一定都有我的“故事”。例如本次音乐会我选了李斯特的六首艺术歌曲改编，任何改编曲，都占有非常重要的地位，因为李斯特本身就是一个“改编家”，像这六首艺术歌曲改编曲分别是在讲六个不同的场景和故事，里面有不同的特点，第一首是《听！听！云雀》；第二首是《小夜曲》；第三首《水上吟》，是在讲一个人划着船看着水流，在感叹时间的流逝；然后第四首是《圣母颂》，第五首是《奉献》，这跟之前的节奏又不一样，这首曲子充满爱意和感恩；最后衔接着《魔王》。这六首曲子靠着调性来衔接，我希望观众们能认真听这六首曲子的转向，特别好玩，就好像我们在看一个故事一样。

这次音乐会的各地巡演曲目是一致的。苏州站演出时间正好是李斯特诞辰日，很有意义。如果用颜色来描绘我眼中的李斯特的话，那么李斯特就是艳红色的，红色就代表着希望。当下全世界都受到疫情的影响，所以人们是很需要一点希望的。

读创/深圳商报：从技巧和情感角度来说，在演奏李斯特作品的过程中需要注意什么问题？

胡瀞云：李斯特本身是一个很好的钢琴家，他创作出来的音乐技巧上是很舒服的。如果你去弹一个作曲家的作品，而他本身并不是很好的钢琴家，你反而会觉得他那些作品不太令人顺手。如果你能够跨过艰难技巧的话，就真的能够找到表达。这次音乐会下半场的第一首曲子叫《悲歌》，它是整套《三首音乐会练习曲》的精髓。我在弹它的时候经常弹到泪流满面，这个曲子里面有很多高潮，你可以感受到它的悲欢离合伤，这就要你去揣摩他当时想要表达的精神层面是什么。我发现李斯特谱子里每一处写出来的是告诉你——他在精神层面上希望表达什么。你要去细细看他告诉你的这些细节，你会发现很多东西。他的每一个情感表达都是有张力的，例如激动的表达有多种不同的方式和层面，或是外泄的，或是颤抖的，或是内敛的等。所以，当你要找李斯特的时候，就要往他的骨子里的精神去找。

读创/深圳商报：我很好奇的是，您在演奏李斯特作品的过程中也会加入自己的“创造”么，例如融合自己怎样的风格和元素？

胡瀞云：我在台上看起来是很安静的音乐家，但实际上我是很超脱的。我对演奏的想法就像演员一样，你要能去揣摩和诠释曲子，你既成为了“他/她”，又超脱了“他/她”。你是过热的，观众会是冷的，你要给予空间让气场对流，在无言中与观众对话。

▲胡瀞云做客李斯特音乐分享会，大受乐迷和市民追捧

读创/深圳商报：您是如何让自己对演奏了很多次的作品可以一直保持新鲜、好奇与热情的？

胡瀞云：我每个月季至少有两套独奏会曲目，我相信不管曲目有多旧或多新，肯定可以找到更多的宝藏。

我们在弹奏几百年的作品，我们就是再次创作，我们要追随作曲家告诉你的精神，并且要再去揣摩，再去创作属于你的东西。每个钢琴家的演奏都不同。为何同一个曲子，网络上有那么多CD和演奏版本，大家却还想去听？就是因为每一版本都不同，学法不同，理解不同。我尊敬的艺术家，他们一定有一个共同点，即是他们的艺术要不断成长，我最害怕的事情是有一天我的造诣不再继续向上的话，那我会很着急。进步比给我更多的名气和金钱都更重要得多。

读创/深圳商报：迄今，您已到过世界上许多地方演出，这些游走经历可以给您带来怎样的灵感？深圳又给您带来怎样的灵感？

胡瀞云：深圳是很年轻的城市，发展节奏很快，你可以从中看到很多层面，尤其是这里的年轻人很多。在这里，我认识了许多音乐界、建筑界、文学界的朋友，发现他们做的事情都不一样。我喜欢做的事情是走出我自己的生活界限，去寻找跟我弹琴完全没关系的人，去跟他们有交流上的碰撞。我从别人的故事里头寻找更多的灵感，也是很重要的事情。我在深圳找到了更多的灵感，它们都会反馈到我的音乐创作中，因为有不断的新东西出现。如果你天天都只是在家练琴的话，那么你的音乐很可能就没“故事”可言了。像我这几个月住在酒店，我渐渐发现了酒店各种工作人员的生活状态和人生故事，这是我以前没有注意过的。他们也有他们的故事，我也想知道每个人的故事，这就是我喜欢做的事情。

读创/深圳商报：您这些年来也带学生，还创办钢琴音乐节，提拔后起之秀，不知您眼中的深圳学子是怎样的？您喜欢什么样的学生？

胡瀞云：深圳的学生都非常努力，并且不断在成长。我想要看到那种有个性的学生，我希望学生在音乐里头给我找到什么东西，即使是不完整的、不精细的。我倒不是想看到那种技术娴熟、弹奏完美的学生，或者是我在给你上一个半小时的课程中，你能让我感受到你对音乐的情感。例如有个孩子从东莞过来找我学习，他虽然不是那种很拔尖的，但是我可以感受到他的执着，所以我想要继续为他上课。

说到钢琴教育，我还必须提到这些孩子的家长，我觉得中国家长真的为钢琴教育奉献了很多，他们在背后默默推动，为孩子付出很多，他们是值得尊敬的很可爱的人。

审读:喻方华